 Андрій Іллєнко (ВО "Свобода") про вибори в Київраду
08.05.08, Радіо Ера-FM, Від першої особи, 18.09 Оксана ВАЩЕНКО: Сьогодні у нас в студії Андрій Іллєнко, заступник голови київської міської організації ВО "Свобода". Сьогодні будемо говорити про те, які шанси має місцева громада на те, щоб впливати на ті рішення, які будуть ухвалюватися на сесіях Київради і загалом місцевим самоврядування, які загалом перспективи розвитку має це місцеве самоврядування і що собою зараз уявляє правий рух, який сформувався на нинішніх виборах до Київради. Запитання нашого інтерактивного опитування сьогодні є таким: чи вірите ви в те, що новий склад Київради зупинить в столиці незаконне землевідведення? Пане Андрію, хотілось би розпочати з правого руху, зважаючи на те, що це проблема мабуть кожної політичної сили, яка себе вважає приналежною до того чи іншого руху, що зараз немає певної єдності в політичних силах. Деякі локи ще напередодні виборів столичних говорили про те, що вони навіть готові формувати єдині списки, блокуватися, але як ми бачимо, навіть єдиного кандидата від демократичних сил не було запропоновано. Скажіть, що зараз відбувається в правому русі, і, якщо проаналізувати нинішні вибори до Київради, чому, наприклад, вам не вдалося з кимось з правих зблокуватися? Андрій ІЛЛЄНКО:Розпочати треба з того, що в Україні на початку 2000-х років дійсно почалася серйозна криза в правому пусі, коли він по суті у вигляді так званої націонал-демократії остаточно відійшов на ліберальні манівці і маргіналізувався, а з іншого боку націоналістичні організації, які були потужними в 90-х роках, вони, скажімо так, не змогли перейти в новий формат діяльності. І, власне, в останні кілька років ми бачимо можливо поступовий, але впевнений підйом правового руху, і сьогодні очевидно, що він гуртується навколо лише одної політичної сили - навколо "Свободи". Я на сьогоднішній день не можу назвати жодної іншої політичної сили на правому фланзі, яка би або взагалі була правою по суті, тобто не якоюсь там ліберальною, а дійсно націоналістичною правою партією, або якщо вона десь є, то чи вона являє собою якусь активну силу. На сьогоднішній день лише наша партія активно приймає участь у виборах, займаючи активну позицію, покращуючи свій результат з кожним разом, ми дійсно заявляємо про те, що ми є носіям української націоналістичної правої ідеології нового, скажімо так, європейського зразка. Оксана ВАЩЕНКО:Скажіть, а якщо говорити про парламентські політичні сили, які зараз є у Верховній Раді, там що, правих немає за вашою логікою? Андрій ІЛЛЄНКО:Звичайно нема. Є націоналістична партія на сьогоднішній день в парламенті? На жаль, ні. Кого ви вважаєте правими? Оксана ВАЩЕНКО:НУНС, оцей блок, який був сформований. Андрій ІЛЛЄНКО:Так, це ліберальна соціалістична виходить, тому що НУ це ліберальна партія, а НС це соціалістична лівацька організація, тому як може бути права партія під цим от ротфронтівським кулаком йти на вибори? Це, знаєте, якийсь абсурд. Вони б ще портрет Че Гевари причепили, мабуть тоді вони б точно стали правою партією. Оксана ВАЩЕНКО:А якщо говорити про УНП? Андрій ІЛЛЄНКО:Вони не є парламентською партією, вони мають кількох депутатів. Оксана ВАЩЕНКО:Вони увійшли, так... Андрій ІЛЛЄНКО:Вони мають кількох депутатів, це не можна вважати парламентською партією. Ви можете сказати, що парламентською партією є, наприклад, СДП, яка входить в состав БЮТ? Ніхто навіть не знає, що це за партія, так що, ми теж будемо казати, що це парламентська партія? Реально є блок НУ, який є, скажімо, певно... Оксана ВАЩЕНКО:А НСНУ? Андрій ІЛЛЄНКО:НСНУ це суто ліберальна партія, там ніякого натяку на якусь правизну нема. Це ліберальна центристська партія, яка займає позицію такого стандартного лібералізму, нічого особливого там нема.
Оксана ВАЩЕНКО:Які тоді причини кризи правого руху? Андрій ІЛЛЄНКО:В принципі криза правого руху в Україні із самого початку була означена тим, що правий дискурс, якщо так можна сказати, права ідеологія замкнулася от на цій націонал-демократії, коли Рух власне виник, він мав би бути як права організація, насправді він був настільки ідеологічно еклектичним і настільки був із самого початку лібералізованим і наповненим колишніми комуністами, що не можна було говорити, що це може бути націоналістична організація. Власно, всі ці націонал-демократи, які потім вийшли з цього Руху, вони і були продовжувачами оцієї самої традиції: вони хіба що там в якихось культурних питання займали якусь більш-менш національну позицію. В усіх інших питаннях це був суцільний лібералізм і нічого іншого. В тому-то і причина кризи правого руху, що він поки що не сказав про себе в повний голос, тому що дуже багато тих питань, які мають праві піднімати. Це те ж саме питання нелегальної еміграції, це те ж саме питання сильної армії, сильної держави, президентської республіки, порядку в державі. Всі ці питання не піднімалися, вони замикалися в крайньому разі на якійсь примітивній шароварщині і далі нічого не йшло. Оксана ВАЩЕНКО:Тобто я так розумію, що Юрій Костенко, Борис Тарасюк не можуть бути вашими союзниками, як лідери? Андрій ІЛЛЄНКО:Ну, дивіться, з одного боку я можу сказати так, що якщо ми говоримо про УНП, ми хотіли з ними співпрацювати і в нас були спроби це зробити, тому що ми розуміли, що вони і ми ідеологічно.... Не можна сказати, що ми однакові... Оксана ВАЩЕНКО: Десь близькі? Андрій ІЛЛЄНКО:Вони лібералізовані, але принаймні в них є якесь здорове національне начало. Ми хотіли з ними співпрацювати, але вийшло так, що навіть наші нормальні умови, які ми висували в 2007 році перед виборами, були повністю відкинуті. Вони мабуть по старій пам'яті думають, що вони досі якась суперпотужна партія, а насправді вони просто зараз реально не оцінюють свої сили і ті тенденції, які є. Тому з ними зараз, на жаль, нема співпраці. Чому на жаль? Тому що я знаю, що дійсно в УНП є достатня кількість патріотів, особливо серед рядового членства, і вони мабуть скоро вже розберуться в цій ситуації. Оксана ВАЩЕНКО:Тобто ви очікуєте певного перетікання? Андрій ІЛЛЄНКО:Вже воно відбувається. Я можу сказати, що зараз ми можемо говорити про те, що дуже багато людей, які як раз були в цих націонал- демократичних партіях, йдуть до нас, тому що вони бачать, що реально ідея націоналізму, патріотизму зосереджена сьогодні лише в об'єднанні "Свобода", що їх партії на сьогоднішній день є лише прислужниками оцих от ліберальних олігархічних кланів, тому що, власне, що УНП, що НРУ на сьогоднішній день не являються самостійними політичними силами, центр прийняття рішень, на жаль, знаходиться не в них, а десь в інших місцях - в керівництві блоків, в які вони входять, і так далі. Чому, наприклад, от до мене питання: от є в УНП 7 депутатів, здається, Верховної Ради. От ви можете собі уявити, якщо б у "Свободи" було 7 депутатів Верховної Ради? Та ми б на вуха поставили всю Україну зразу же, а вони там сидять, чим вони там займаються? Чому коли встановлювався, наприклад, пам'ятник в Закарпатті, угорці встановлювали пам'ятник абсолютно нтиукраїнський, знущальний, чому вони не підняли галас, чому вони цього не робили, чому вони зараз нічого не роблять? Оксана ВАЩЕНКО:Ну, Олег Тягнибок вже був у Верховній Раді народним депутатом? Андрій ІЛЛЄНКО: Так, він був, і будучи народним депутатом, він працював як ціла фракція і те, що він не був поза увагою, це мабуть і так зрозуміло, що він постійно заявляв про свою позицію і був там, скажімо, як дуже помітна особистість, яка постійно робила добрі справи. А зараз я не бачу від депутатів... Оксана ВАЩЕНКО:Ну, а чому ж тоді його однофракційці, якщо можна так назвати, ті люди, які були з ним в одній фракції, скажімо так, не цінували його роботу і далі не взяли його в жоден список прохідний? Андрій ІЛЛЄНКО:По-перше, Олегу Тягнибоку пропонували входити в прохідну частину списку і в 2006 році, і в 2007 році, і дуже багато різних партій... Оксана ВАЩЕНКО:Про які списки йдеться? Андрій ІЛЛЄНКО:Я знаю конкретно, що в 2006 році йому пропонували бути в списку БЮТ. Він відмовився, тому що це було абсолютно неприйнятно ідеологічно. Так само було... ну, йому пропонували вступити у фракцію БЮТ після того, як він вийшов з фракції НУ. Оксана ВАЩЕНКО:А тепер давайте поглянемо на те, що відбувається зараз в столиці. Невже, якщо ви говорите, що в лавах, в осередках є люди, які сповідують ваші ідеї, вашу ідеологію, і вони, скажімо, зараз є членами інших так само правих політичних сил, невже не можна було хоча б на місцевому київському рівні об'єднатися? Бачимо зараз ситуацію зовсім розпорошену. Андрій ІЛЛЄНКО:Питання об'єднання завжди стає на кожних виборах і завжди "Свобода" має одну і ту ж саму позицію, яка не змінюється постійно. Ми ставимо дві фундаментальні вимоги перед усіма, з ким ми можемо потенційно об'єднатися: по-перше, це ідеологічна сумісність, тобто зрозуміло, що з УНП хоча б мова може йти про об'єднання, а з БЮТ мова про об'єднання йти не може, тобто це ідеологічна сумісність; друге питання це чистота списків, це внутрішня люстрація. Ми не можемо йти блоком з політичною силою, якщо ми не впевнені в тих кандидатах, яких вона буде висувати, тому що ми будемо мати спільну фракцію, наприклад, і потім ці люди перейдуть в інші фракції і так далі, а ми будемо нести за це політичну відповідальність. Тому чистота списків це для нас першочергове питання. На жаль, оці дві вимоги дуже часто є іспитом, який не може пройти більшість наших потенційних партнерів. Більше того, дуже багато є такого, скажімо, ханжества, коли просто деякі політичні сили, керуючись якимись своїми минулими здобутками, вважають, що вони і досі можуть претендувати на отаку зверхню поведінку по відношенню до нас. Вони просто заснули у вчорашньому дні і не розуміють, що зараз це не ми маємо когось просити, щоб нас кудись взяли, а до нас вже мають приходити і просити - візьміть нас, будь ласка. Оксана ВАЩЕНКО:Я вас правильно зрозуміла, що якщо, уявимо, проходите ви до Київради, БЮТ проходить, інші політичні сили, то ви з БЮТ створювати більшість не будете? Андрій ІЛЛЄНКО:Питання стоїть в тому, що зараз ми говорили про створення спільного блоку, а це все-таки трошки різні речі. Щодо співпраці в Київраді, то очевидно, що з рейдерами, латифундистами, оцими всіма забудовниками, якими кишать списки того ж самого БЮТ, якоїсь конструктивної співпраці, скажімо так, навряд чи буде. Оксана ВАЩЕНКО:У вас є докази? Андрій ІЛЛЄНКО:Ну, подивіться список, там все написано. А щодо... Оксана ВАЩЕНКО:Про кого йде мова? Андрій ІЛЛЄНКО:Ну, якщо и говоримо, ну... люди... ну, я можу зараз конкретно дати вам список по прізвищах, але в мене під рукою просто нема. Кожен може зайти, наприклад, на сайт "Української правди", там є стаття ціла про список БЮТ, і можна почитати хто за ким, конкретні забудовники, хто конкретно стоїть за кожним кандидатом у списку БЮТ. Хоча б навіть... ну, я зараз дійсно не може згадати прізвища... Оксана ВАЩЕНКО:А хто має визначати так звану чистоту списків? Андрій ІЛЛЄНКО:Чистоту списків має визначати в принципі в першу чергу виборець. Я думаю, що рано чи пізно наш виборець буде обирати вже... зрозуміє, що треба обирати не кольорову обгортку, а дійсно дивитися на списки і бачити реальну картину, яка є, наприклад, в тому ж самому БЮТ, де є красива вивіска Тимошенко, якій, скажімо, всі довіряють, чи принаймні в неї є якийсь рейтинг, але з іншого боку за її спиною йдуть зовсім не ті люди, які мали би... Ну, от, наприклад, люди того ж самого Губського, і навряд чи можна вважати, що це ті, кого хоче обрати київська громада. Оксана ВАЩЕНКО:Скажіть, от з'являється інформація про своєрідний підкуп виборців, брудні технології, різні повідомлення, які з'являються в друкованих ЗМІ, одні спростовують, інші йдуть до суду. Як ви вважаєте, рот зважаючи на те, що дуже коротка дистанція до фінішу, такий короткий забіг, от чи можна якимось чином попередити такі речі, які відбуваються в нас постійно від однієї виборчої кампанії до іншої, і не має значення чи місцевого рівня це виборча кампанія, чи загальноукраїнського? Андрій ІЛЛЄНКО:Ну, по-перше, ми маємо потихеньку переходити до нової виборчої системи. Я думаю, що нам треба, якщо ми говоримо про загальнонаціональний рівень, переходити на вибори за відкритими виборчими списками, ми це власно і пропонуємо. А якщо говорити про місцеві вибори, то я думаю, що на рівні місцевих громад нам треба частково повертатися до мажоритарної системи, це більш сприятиме непроходженню в Київраду чи в якусь іншу раду людей із сумнівною репутацією. З іншого боку, якщо говорити про підкуп, то це очевидний факт, що зараз дуже багато політичних сил використовують таку методику... я правда не знаю, як вони будуть контролювати це, що вони дали гроші і точно за них проголосують, але з іншого боку ми бачимо, що ця методика використовується, значить мабуть вона дає якісь результати. Оксана ВАЩЕНКО:А факти є? Ви можете їх підтвердити чи ні? Андрій ІЛЛЄНКО:Я не буду зараз говорити конкретно прізвище якогось кандидата в мери... Оксана ВАЩЕНКО:Я кажу загалом. Андрій ІЛЛЄНКО:Ну є, я просто можу сказати, що моїм знайомим пропонувалося 150 гривень, здається, за одного з кандидатів. За іншого там навіть більша сума називалась - 200, 300 гривень. Я дійсно не знаю, як вони збираються це перевіряти, але... Оксана ВАЩЕНКО:Технологія перевірки не відпрацьована, так?
Андрій ІЛЛЄНКО:Мабуть, вони просто використовують, скажімо, таку певну особливість українського менталітету, що якщо людина щось пообіцяла вже, то вона зробить, бо якщо нібито взяв, так треба вже. І тому, використовуючи оцю слабину українців, мабуть вони давлять на це і таким чином намагаються взяти ці голоси. Оксана ВАЩЕНКО:На певну совість давлять, чи на що? Андрій ІЛЛЄНКО:Ну, мабуть якщо людина вже взяла, то українці такі люди, що в них почуття совісті сильно розвинуте, і мабуть на цю рису характеру вони і розраховують. Оксана ВАЩЕНКО:Але, скажімо, простежити за опонентами на цих виборчих перегонах, або, скажімо, той, хто має відстежувати законність проведення виборчої кампанії, фактично це неможливо зробити, виявити?
Андрій ІЛЛЄНКО:Ну, ми будемо максимально стояти на кожних дільницях, ми матимемо максимальну кількість спостерігачів, ми будемо контролювати виборчий процес зі свого боку, так як ми можемо, максимально, тобто там, де в нас будуть намагатися красти голоси, ми будемо зубами вигризати, щоб все-таки все було чесно. Але з іншого боку ми прекрасно розуміємо, що якщо тільки ми одні це робимо, то загальний результат виборів все одне буде сфальсифікований. Проблема навіть не в тому, що це фальсифікація може відбуватися такими примітивними засобами... Оксана ВАЩЕНКО:Рівень фальсифікації, тобто на якому рівні вона може відбуватися? Андрій ІЛЛЄНКО:Фальсифікацією можна вважати не тільки безпосередньо викрадання голосів на дільницях, це може бути оцей же самий підкуп голосів, це може бути незаконна агітація. Коли ще була заборонена агітація, по всьому Києву висіли біг-борди деяких кандидатів під прикриттям, що це нібито реклама журналу якогось нікому невідомого, висіли портрети, гасла і так далі. Як з цим боротися? Це недосконалість законодавства, це треба вирішувати законодавчо, щоб дійсно поставити... Я не кажу рівні умови, тому що рівні умови це міф звичайно, такого ніколи не буде, але принаймні законодавство має працювати для всіх однаково. Оксана ВАЩЕНКО:Скажіть, але так чи інакше на якому рівні на цих виборах будуть відбуватися фальсифікації, якщо ви говорите про те, що вони матимуть місце? Андрій ІЛЛЄНКО:Ну, подивимось по результатах, як можна тут зараз говорити? Я думаю, що фальсифікація може бути, ну, на такому критичному рівні навряд чи, але певна кількість голосів, можливо десятки тисяч, про сотні не знаю, але можливо така фальсифікація буде. Оксана ВАЩЕНКО:Десятки тисяч? Андрій ІЛЛЄНКО:Так. Оксана ВАЩЕНКО:На чию користь не відомо? Андрій ІЛЛЄНКО:Я думаю, на користь тих, хто буде максимально контролювати виборчі комісії і максимально контролювати адмінресурс в місті. Але проблема в тому, що зараз цей адмінресурс розпорошений проміж багатьма кандидатами, не можна сказати, що зараз один кандидат контролює весь адмінресурс. Зараз є, наприклад, там, ЖЕК, всі працюють на одного кандидата, наприклад, якісь інші виконавчі структури працюють на іншого кандидата. Відповідно зараз так саме Черновецький зараз мер, міський голова Києва і адміністрацію очолює, Турчинов перший віце-прем'єр, тобто в кожного є можливості адмінресурсу. Пилипишин Шевченківську адміністрацію очолює, кожен підтягує по можливості свої ресурси. Оксана ВАЩЕНКО:Хотілося б торкнутися тих змін, які мають відбутися, на переконання тих чи інших учасників виборчих перегонів, на місцевому рівні і загалом щодо внесення змін до конституції України, оскільки, як відомо, наступного тижня народні депутати планують ініціювати внесення змін до основного закону. Пане Андрію, от я б хотіла звернути увагу на заяву "Свободи", яка говорила про те, що пропонує знову повернути чисельність Київради до 90-та депутатів, тобто зменшити зі 120 до 90. Скажіть, в який спосіб можна це зробити? І ця ідея щодо зменшення, я розумію, вона викликана значною мірою намаганням подобатися зараз виборцям, оскільки, як відомо, люди не дуже хочуть утримувати як місцевих депутатів, так загалом і народних депутатів, вони схильні зменшити їх кількість. До чого це може призвести? Андрій ІЛЛЄНКО: Я думаю, що це призведе тільки до покращення загальної ситуації в Києві, тому що зменшення депутатів це навіть економічно вигідніший процес, а з іншого боку ми виступаємо, скажімо, за впровадження на місцевому рівні прямого народовладдя і за зменшення оцих, скажімо, представників, тобто представницької посередницької системи. Ми за те, щоб передати більшіст повноважень, які зараз знаходяться в райрадах і міській раді, безпосередньо людям. Ну, яким чином? Створюються будинкові, вуличні, квартальні комітети, які б вирішували на локальному референдумів питання виділення, наприклад, землі під будівництво, коли от квартал і в нього забирають дитячий майданчик і будують там чи якісь підземні гаражі, чи там якусь чергову бетонну коробку. І от власне цікаво, як би вирішила громада і чи відповідало би це рішення тому, яке б прийняла відповідна рада? Тому, продовжуючи цю тему, можна сказати, що як раз утримання депутатів зайвих нікому не потрібно. 90 депутатів цілком достатньо, і ми вважаємо, що у Верховній Раді повинно бути 300 депутатів, а в Києві цього з головою вистачатиме.
Оксана ВАЩЕНКО:А хто можу тут бути союзником?
Андрій ІЛЛЄНКО:Ну, подивимось. От прийдемо в Київраду і будемо дивитися, хто буде союзником.
Оксана ВАЩЕНКО:Але все одно це рішення має бути ухвалено на рівні Верховної Ради? Андрій ІЛЛЄНКО:Ну чому? Є рішення як раз стосовно кількісного складу це в компетенції самого виборного органу, він сам може регулювати в рамках якихось там. Задається законом рамка, наприклад, таке місто як Київ має мати не менше як 90 і не більше як 120. Відповідно в цих рамках сама Київрада може ініціювати зміну своєї кількості.
СЛУХАЧ:Добрий вечір. Василь, Київ. Друже Андрій, розкажіть, будь ласка, стосовно європейського напрямку: є відомі партії сьогодні, спочатку з'явилась європейська столиця, тепер є народна європейська партія України, котра керується паном Катеринчуком. Як ви вважаєте, цей напрямок актуальний для України? А пані Оксана буде вам опонувати, тому що вона добре знає проблематику ЄС. Дякую. Андрій ІЛЛЄНКО:Дякую за запитання, друже Василю. Щодо європейської столиці і європейської партії, це зрозуміло, що і той, і інший випадок це політичний проект-одноденка, створений під конкретні вибори, ну так, просто якась назва голосна. А чому не азійська партія, чому не африканська? Не знаю. Комусь подобається європейська партія. Ну, а щодо європейського напрямку, питання.... Тобто ми, українці, і так європейці, і не треба нам комусь це доводити зайвий раз, що ми європейці. Ми... європейську цивілізацію створювала Київська Русь, вона була найпотужнішою державою Європи тоді, коли ще у Франції королі ледве вміли писати. Так що не треба нікому зайвий раз доводити, що ти не верблюд. Оксана ВАЩЕНКО:Членами ЄС коли будемо? Андрій ІЛЛЄНКО:ЄС і Європа це не тотожні поняття. ЄС це організація, створена після війни як раз цими ліволіберальними політичними колами Європи, і її основні системні, скажімо так, принципи ЄС це не Європа націй, це Європа не національна, космополітична і збочена. Ми виступаємо за Європу вільних націй, і ми з усіма правими європейськими партіями, звичайно, скептично ставимося до ЄС як такого. Ми виступаємо за європейську солідарність націй, але не в форматі космополітичного ліберального ЄС. СЛУХАЧКА:Добрый вечер. Вот я бы хотела сказать, что вас слушаю, и все как бы депутаты, все как бы конкуренты обещают что-то делать. У меня такое предложение - не надо ничего обещать, давайте вместе что-то делать. Надо сказать, что если я действительно приду, сложно будет и тяжело, но давайте все вместе это делать. Получается, что это пиар, и только-только попадают люди в депутаты, забывают о своих обещаниях и обо всем остальном. Оксана ВАЩЕНКО:Скажіть, от в цьому зв'язку ви, будучи поза парламентом, поза Київ міськрадою, що зробили безпосередньо в Києві за цей час? Андрій ІЛЛЄНКО:Ну, дуже просто все: у нас є програма, де написано, що ми за здорову моральну атмосферу в Києві і за боротьбу з наркоманією і моральними збоченнями. Три дні тому 3 травня намагалися в Києві провести марш за легалізацію наркотиків. "Свобода"... Оксана ВАЩЕНКО:Проти легалізації наркотиків?
Андрій ІЛЛЄНКО: Чому це проти? У них навіть їхній сайт називається "Legalice in UA" Оксана ВАЩЕНКО:Я кажу, що ви проводили акцію проти легалізації. Андрій ІЛЛЄНКО:Так, от намагалися наркомани провести акцію за легалізацію, а ми були проти, і ми їм зірвали акцію, категорично виступивши проти наркоманізації України, ми зупинили це. Тобто ми зараз, як ви кажете, поки що і не в парламенті і не в міськраді, але маючи отакі свої можливості, ми не допускаємо це. Звичайно, коли ми будемо мати владу, то тим більше не будемо таких речей допускати і будемо вже боротися, наприклад, з проблемами наркоманії не тільки вуличними методами, а вже і методами законодавчими і на рівні міської влади. А щодо в принципі того, ми дійсно не обіцяємо золотих гір. Знаєте, зараз вже пішла мода обіцяти, що, там, метро буде цілодобово працювати, побудують ще три мости через Дніпро на наступний рік, буде існувати якась система транспортних якихось неймовірних розв'язок. Але проблема в тому, що ми говоримо одне: ми будемо контролювати. Тобто ми йдемо, ми прекрасно розуміємо, що більшості ми зараз там не матимемо, відповідно наша фракція буде зривати засідання Київради, яка буде наводити там такого шороху, що їм там навіть не снилося, ми будемо ліквідовувати незаконні рішення... Оксана ВАЩЕНКО:А робота буде? Андрій ІЛЛЄНКО:Ну, якщо це буде робота, як ви знаєте, як вона зараз ведеться, по дерибану, то ми такої роботи не допустимо, ми просто зірвемо все це. Оксана ВАЩЕНКО:Скажіть, а в який спосіб можна забезпечити відповідальність за сказане під час виборчих перегонів тією чи іншою політичною силою, тією чи іншою особою, яка, вже отримавши бали і дивіденди, не виконує взяті зобов'язання? Андрій ІЛЛЄНКО:Ну, бачте, це така трагічна ситуація оцього парламентаризму, що будь-яка партія, яка йде, починає обіцяти, а потім нічого не виконує і відповідати нема кому, бо всім зрозуміло, що колективна ця партійна відповідальність, її не буває. Це завжди безвідповідальність, а відповідальність може бути тільки особиста. Власне як раз виходячи з того, ми це питання вирішуємо таким чином, що ми хочемо, щоб Україна була президентською республікою і максимально... Оксана ВАЩЕНКО:А парламентською буде наступного тижня? Перший крок вже буде зроблений до цього? Андрій ІЛЛЄНКО:Я думаю, що як що і буде зроблено, ми будемо всіляко проти цього виступати. Оксана ВАЩЕНКО:Що ж, дякую вам за розмову. http://era-fm.net/ournews/?idArticle=9690 |
